Бог: жестокость, ненависть и цинизм. За что мы ему верим?

Здесь обсуждают все другие религии и течения, которые не вошли в другие разделы. Викканство и Даосизм
Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4115
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 16:12
Репутация: 1028
Пол:

Сообщение Тамара Витальевна » 12 ноя 2011, 05:48

Общечеловеческие правила нужно искать в человеке,а не в Библии.
Бедный столик.я ему сочувствую.

Аватара пользователя
Собеседник
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 15:46
Репутация: 1
Пол:

Сообщение Mpak » 12 ноя 2011, 06:38

:) ТС - тролль высокого уровня)
http://www.youtube.com/watch?v=kLZsFCjLBEo

Открыт для общения.

Старожил
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 22:29
Репутация: 0
Пол:

Сообщение LiBera » 12 ноя 2011, 08:19

Конечно, мамка виновата. Пока дитё неразумное, она обязана его учить и защищать. Дитё попало в беду - значит, мамка не справилась со своей задачей.
Если всё Будет решать только Бог, то человек станет на уровне с животными :) У человека есть преславутая свобода воли, а значит, не такое он уже и несмышлёное дитё, и обязан отвечать за свои поступки.
Если ребёнок станет мучить кошку, а родитель будет стоять рядышком и наблюдать, лишь изредка произнося "Ой, не надо, ей же больно!" - один ли ребёнок будет виноват в том, что животное страдает? Взрослый мог это предотвратить. Но позволил сделать. И до кучи плохо воспитал своего ребёнка.
Вы сейчас рядом с Богом? Если нет, тогда это весьма неудачный пример, если да, то вы такое не будете делать :)
Не люди придумали законы природы, совершенно не укладывающиеся в понятия "добро" и "милосердие". Зачем Бог сотворил хищников? Чуму? Засухи, землетрясения?
всё очень продуманно и гармонично, просто некоторые, своим ограниченным умишкой не способны понять, всю доброту и милосердие.
Хищники и микробы - обеспечивают естественный отбор, уничтожая неполноценных, больных, нежизнеспособных и т.о. обеспечивая продолжение жизни на земле, иначе все бы выродились и погибли. Смотреть нужно шире. Мало того, случайностей не бывает, родится хищником или его жертвой нужно заслужить.

Люди "паршивые", но не стоит забывать, что они живут в условиях существенной ограниченности ресурсов. Любой, даже самый богатый и успешный человек, завтра может оказаться больным и бедным.
ресурсов достаточно, но алчность некоторых - это порок, их неправильный выбор
А Бог - чему он нас учит, когда в мире, им созданном, так часто страдают невиновные? И как учит - через книжки и церкви... Вот нет, чтоб лично явиться и всё рассказать. Так чтоб все слышали. Он ведь всемогущий, ему не должно быть трудно. Думается, у многих людей пропало бы желание совершать дурные поступки, и не только из-за страха - они бы получили наконец доказательство того, что жизнь не бессмысленна.
так приходит в форме аватаров: Рама, Кришна, Будда, Саи Баба, учителей, освобождённых душ: Христос, Мухамед, Зоратуштра.

Это вам так думается, что люди бы взяли и изменились, свобода воли знаете ли штука такая
А какое вам нужно доказательство? Бог в человеческом теле, внешне никак не отличается от человека, а возможности человеческий ум спишет на фокусы. Думаете, во времена Христа, Мухамеда, Кришны, Рамы было иначе?
Так нет же. Осуждать всегда легко, но людям на самом деле совсем несладко приходится.
Бог не осуждает, люди пожинают плоды СВОИХ действий. Каждое действие имеет последствие, даже если оно растянуто во времени.
Вы плохо отзываетесь о человеке, просто потому, что дурное в вас отразилось в нём. К нему самому это не имеет никакого отношения. Добро и зло – лишь отражение вашего внутреннего бытия

Аватара пользователя
Новичок
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 09:41
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Замочная скважина » 12 ноя 2011, 09:59

У человека есть преславутая свобода воли, а значит, не такое он уже и несмышлёное дитё, и обязан отвечать за свои поступки.
Согласна, что должен отвечать. Но свобода воли и свобода действий не одно и то же. Хорошо ли давать кому-то свободу мучить других? По-моему, нет.
Вы сейчас рядом с Богом? Если нет, тогда это весьма неудачный пример, если да, то вы такое не будете делать :)
Говоря о Боге, я исхожу из того, что он всесилен и всеведущ, значит всё видит и может в любой момент вмешаться. Если захочет. И нарушит он при этом свободу действий, но не выбора.
всё очень продуманно и гармонично, просто некоторые, своим ограниченным умишкой не способны понять, всю доброту и милосердие.
Хищники и микробы - обеспечивают естественный отбор, уничтожая неполноценных, больных, нежизнеспособных и т.о. обеспечивая продолжение жизни на земле, иначе все бы выродились и погибли.
А кто придумал такой жестокий механизм? Эффективный, но ни капельки не добрый. Если Бог сотворил жизнь, то почему нельзя было заложить в её основу что-то менее жестокое?
Животные жрут даже детёнышей! И Бог не содрагается, глядя на это? Видимо, нет.
ресурсов достаточно, но алчность некоторых - это порок, их неправильный выбор
Да, но с точки зрения отдельного человека ресурсы ограничены серьёзно.
Бог в человеческом теле, внешне никак не отличается от человека, а возможности человеческий ум спишет на фокусы.
А зачем обязательно в человеческом теле и с мелкими фокусами? При желании можно такое показать, что ни на какие фокусы не спишешь.
Бог не осуждает, люди пожинают плоды СВОИХ действий. Каждое действие имеет последствие, даже если оно растянуто во времени.
Что не отменяет жестокость существующей системы, к сожалению.
Людям дана возможность совершать страшное, и так же страшно приходится за это расплачиваться.
Если вернуться к примеру с детьми, это всё равно что разрешить играть с ножом. Причём в компании.
Один дурачок пырнёт другого. Конечно, виноват и должен отвечать. Но разве в наказание его тоже ножичком пырнуть следует? Сомневаюсь, что это будет по-доброму. И что тот, кто вручил нож, остался ни при чём и невиноватый.

Т.е. проблема не в заслуженности возмездия и справедливости, а именно в том, что ножик детям не игрушка, преступно давать ему тому, кто с большой долей вероятности применит его во вред другим.
И смотреть на то, как люди воюют, болеют и мучаются... Пусть это миллион раз заслуженно! Иметь возможность вмешаться и ничего не делать... По-моему, это не укладывается в рамки человеческих понятий о доброте и любви. А учат-то людей, по идее, именно этому.
Получается, Бог либо не всемогущий, либо не добрый. А может, и то и другое.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 18:12
Репутация: 28
Пол:
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ирина Лунева » 12 ноя 2011, 10:17

Танир

А какие проблемы? Не верьте. Личное дело каждого.

добавлено спустя 6 минут:
WalkCat писал(а):БИБЛИЯ СВОД ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ПРАВИЛ, И НЕЧЕГО КИВАТЬ НА БОГА,НАЧИНАТЬ НУЖНО С СЕБЯ
Тот, кто нашел самого себя, - мир не достоин его.

:flowers:
Все будет правильно. На этом построен мир. (с)

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 20 май 2011, 09:39
Репутация: 0

Сообщение WalkCat » 12 ноя 2011, 11:06

Тамара Витальевна писал(а): Общечеловеческие правила нужно искать в человеке,а не в Библии.
вы говорите порой правильные вещи,не зря заметили,что мы спорим об одном. но вы старательно притягиваете все человечество к одному высокому интеллектуальному уровню развития. а так никогда не было и не будет. кому-то достаточно сесть и осознать себя в мире,чтобы взять за него ответственность, кому-то требуются символы-библия, иконы,идолы. и для них расписано все четко-будь хорошим человеком, и жить будет легче. знаете,вчера на улице передо мно упал мужчина, я подошла, подняла шапку, помогла подняться. думаете, я сделала это для него? нет, ему было жгуче стыдно,что упал, что лежал на асфальте беспомощно, стыдно,что подумают,что пьяный-он после объяснял женщине,которая рядом стояла,даже не двинулась-я не пьяный, я в темноте в ветках запутался... нет, не для него, для себя. и не для того,чтобы почувствовать, какая я великолепная, а для того,чтобы не чувствовать себя последней сволочью из-за того,что человек упал, а я прошла мимо.но я это просто чувствую,что будучи не сволочью, я себя не сгрызу , а кому-то необходимо это прочитать,кому-то нужно научиться.и библия в этом хороший помошник.

добавлено спустя 41 секунду:

Ирина Лунева
:flowers:
I'm a suffer-genius and
Vivi-sex symbol.
(Я страдающий гений и
Герой в порнографии... )

Старожил
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 22:29
Репутация: 0
Пол:

Сообщение LiBera » 12 ноя 2011, 16:25

Согласна, что должен отвечать. Но свобода воли и свобода действий не одно и то же. Хорошо ли давать кому-то свободу мучить других? По-моему, нет.
это и есть свобода воли:"что хочу, то и делаю", но после приходится всегда отвечать за содеянное. А иначе, человек был бы безвольной куклой.
Говоря о Боге, я исхожу из того, что он всесилен и всеведущ, значит всё видит и может в любой момент вмешаться. Если захочет. И нарушит он при этом свободу действий, но не выбора.
а в чём разница между выбором и действием? Разве мы не выбираем прежде чем действовать? Разве действуем не выбирая? :)
А кто придумал такой жестокий механизм? Эффективный, но ни капельки не добрый. Если Бог сотворил жизнь, то почему нельзя было заложить в её основу что-то менее жестокое?
Животные жрут даже детёнышей! И Бог не содрагается, глядя на это? Видимо, нет.
мы - не тела, а тела - лишь одежда, инструменты
Людям сложно увидеть всю картинку, они видять фрагмент её через узенькую щёлку и думают, что могут при этом судить о справедливости, жестокости и т.д. Но эти понятия не более чем понятия дуалистического ума, который оценивает по шаблону.
А зачем обязательно в человеческом теле и с мелкими фокусами? При желании можно такое показать, что ни на какие фокусы не спишешь
Для того что бы быть доступнее для людей
А в какой форме Он должен явится то?
Ну... у нас хоть и не смогут объяснить, но всё равно спишут на фокусы. Да, и ... ни к чему Богу доказывать то, что Он - Бог. Не каждый сможет понять, принять Божественность, поэтому Бог - он для тех, кто готов увидеть Бога, а не искать причины дабы усомнится, ум он такой, что ищет, то и находит, даже там где этого нет.
Людям дана возможность совершать страшное, и так же страшно приходится за это расплачиваться.
Если вернуться к примеру с детьми, это всё равно что разрешить играть с ножом. Причём в компании.
Один дурачок пырнёт другого. Конечно, виноват и должен отвечать. Но разве в наказание его тоже ножичком пырнуть следует? Сомневаюсь, что это будет по-доброму. И что тот, кто вручил нож, остался ни при чём и невиноватый.
разрушение тела, что порванная одежда для бессмертного духа
Вы плохо отзываетесь о человеке, просто потому, что дурное в вас отразилось в нём. К нему самому это не имеет никакого отношения. Добро и зло – лишь отражение вашего внутреннего бытия

Аватара пользователя
Новичок
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 09:41
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Замочная скважина » 12 ноя 2011, 18:45

LiBera писал(а):а в чём разница между выбором и действием? Разве мы не выбираем прежде чем действовать? Разве действуем не выбирая? :)
Я так это понимаю: скажем, человек может всей душой желать другому зла, но физически быть не в состоянии сделать это. "Вот придушила бы, если б могла!!!" - увы, у меня такое было. Но не придушишь ведь на самом деле, понимаешь, что силы не те, накажут, некрасиво и бредовая, в общем, затея. А хочется.
Это и есть свобода воли при ограниченной свободе действия. Не могла сделать, что хотела, в силу обстоятельств, но выбирала, как реагировать внутренне: ненавистью, не желая видеть ничего, кроме собственных желаний, или можно было попытаться элементарно поставить себя на место другого и понять... Свобода выбора есть всегда. И отвечаем мы больше не за то, что делаем, ведь действие может привести к незапланированному результату, на результат влияет множество факторов, многие из которых от нас не зависят. А за свой внутренний выбор.
Если б могла делать, что хотела, испепелила б тогда тётку взглядом за ерунду... И слава Богу, что такой свободы действий у меня не было. ;) Но ответственности это не снимает.

А зачем собака имеет возможность загрызть котёнка - не знаю... Вряд ли мир становится добрее и лучше от таких вот "свобод". Научить так чему-то - можно! Но очень злая учёба получается. Мне кажется, ТС это имел в виду.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4115
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 16:12
Репутация: 1028
Пол:

Сообщение Тамара Витальевна » 12 ноя 2011, 22:06

Возьму себе смелость и предложу высокому собранию небольшую сказку собственного написания.Как раз на тему.Может быть некоторые моменты я смогла здесь объяснить более последовательно.

Сказки старого волхва.
Боги.





Пересмеиваясь всю дорогу домой, Тигра и Тома вернулись в избу.Там,не оставляя смешки и шуточки, стали накрывать на стол к завтраку. Тут вошел Дед. Он вернулся с рыбалки, причем с уловом.
-А что это вы такие веселые?-подозрительно спросил он-Я что-то пропустил?
-Ой,Дед-засмеялась Тома-Наш Никитос просветлился!
-Он как с Дуба рухнул, так сразу Свет и узрел -добавила Тигра.
-А ну, рассказывайте.
И Тома с Тигрой наперебой описали утреннее происшествие.
-Да-задумчиво протянул Дед-ну то,что его так круто развернуло,это понятно.Полет с вершины Дуба ещё никого не оставил без последствий.А вот,что он пытался докричаться до Богов,причем всех одновременно,это забавно. И что, никто не откликнулся?
-Знаешь, было такое впечатление, что все смотрели на это и просто не знали, как быть. Вроде вперед Рода лезть не красиво, а он не отвечал, и остальные просто выжидали.
-Ох уж эта привычка обращаться к Богу за каждой мелочью-досадливо поморщился Дед-взрослые люди, а ведут себя как дети малые. То мама дай, то папа помоги, то спасите-помилуйте, люди добрые! Самому пора собственной головой думать и принимать решения, и отвечать за свои действия тоже нужно самому. А просить и умолять-это как-то по детски. И взывать к Богам, которые давно умерли ну не серьезно, честное слово.
-Дед, а кто такие Боги?-тут же вставила вопрос Тома.
-Боги, это учителя, которых обожествили благодарные ученики уже после смерти. Причем заметь: и Будда, и Магомед, и Христос-все они учителя , имели учеников и последователелй.Богами они стали считаться уже после смерти. А Конфуций Богом не стал, он стал Великим Наставником. И славянские Боги были тоже учителями, Но они учили 40 000 лет назад. Поэтому нет смысла молиться людям, которые так давно умерли.
-Дед-заметила Тома-а откуда тогда поступает информация? Ведь обращаясь к Макоши,например,идет ответ по целительскому вопросу…
-Ну, остались энерго-информационные матрицы. Именно от них идет поток знаний, а имя, это как пароль к нужному разделу библиотеки. Так что, общаясь с Богом, по сути общаешься с его изображением на учебнике, не более того.
А Род?
-Ну, а Род сотворил здесь все, что мог и ушел творить в Большое Магелланово облако. Ему не до нас, не маленькие, чтобы нянькой при нас ходить вечно.
-Но ведь бывает, что их видно и с ними можно поговорить.
-Это голограммы. Очень хорошо созданные, с определенной программой, которая может подстраиваться под определенного человека и его восприятие. Они были великими учителями и обладали удивительными возможностями. Вот и создали множество программ на очень многие задачи. В мире все повторяется, а вопросы тем более.
-Странно это все и удивительно. Но все равно, человеку очень трудно расстаться с мыслью, что Богов нет, есть человек и Мир, человека окружающий.
-Вот потому люди и цепляются за религии. Им так спокойнее и есть на кого свалить ответственность за собственное неумение и глупость.»На всё воля божья»-говорят они и опускают руки и головы, вместо того, чтобы хоть что-то сделать для себя,любимых.До тех пор, пока человек не поумнеет и не перестанет ходить в подгузниках, он не откажется от Бога.
-Так ,а что у нас на завтрак?-переменил тему Дед.
А Тома уже накрыла на стол. Был ароматный чай на травках, творожок с земляникой. Что ещё нужно для начала дня? Разве что немного меда не помешает.
День пролетел в хлопотах, то в саду надо поработать, то в лес сбегать, то на речку сходить.
Дело двигалось к вечеру, а Золтана с Никитосом так и не было ни слышно, ни видно. Тома даже как-то начала волноваться.
-Дед, как ты думаешь, наша парочка ничего не затеяла опять?
Дед оторвался от записей.
-А сколько времени?
-Скоро 9 вечера.
-Время, когда тянет на подвиги-улыбнулся Дед-а давай зеркало попросим показать их.
-Огненное наше,покажи:куда пропали Золтан с Никитосом?
Зеркало довольно долго перебирало лепестками огня.
-Нашло.-несколко удивленное отозвалось оно-вы только посмотрите…
И показало.
Знакомое уже кладбище у кромки Зачарованного Леса и Золтан с просветленном некромантом. Золтан висел в воздухе перед носом Никиты и пытался повернуть его назад, но маг упорно шёл по кладбищу, которое стало переливаться туманными огоньками.
-Нет ,Золтан, даже не уговаривай больше.-горячо доказывал он Дракону-я должен это сказать, просто обязан! Пусть знает!
-Никита, это же безумие!
-Да. пусть безумие. Это безумие полнолуния! И пусть будет, что будет!
Тут парочка прошла кладбище и подошли к ручейку. Через него был перекинут мостик .Но тут Золтан грудью стал на пути у Никоса.
-Не пущу!-грозно зарычал Дракон-тебе дальше нельзя! нельзя переходить мостик без её разрешения!
-Да? Тогда ладно.Думаю,что и отсюда все будет хорошо слышно.-и достал из-за спины гитару и запел
-Милая,
Ты услышь меня,
Под окном стою
Я с гитарою…
Тут Лес за ручьем дрогнул и замерцал, струны ночного неба и лучи луны сплелись в красивый, но темный терем. Окошко горницы вдруг засветилось, а двери высокого крыльца отворились и оттуда вышли два призрачно-белых волка. Это были стражи Мары, царицы Навьего Мира. Они, не слышно ступая, прошли по мостику в сторону Никитоса, настороженно осматривая его. Но тот продолжал свою вдохновенную песню. Волки обошли его кругом и встали по бокам, потом ,переглянувшись, сели рядом и запели! Запели свою волчью арию, подняв белые морды к огромной Луне. Подхватили романс на два голоса, один пел почти шаляпинским басом, а другой лемешевским тенором. Это был удивительный квартет: Никитос с гитарой. Золтан со свирелью и волки с арией Луны. Песня лилась, то свиваясь в единое целое, то разделяясь на разные голоса, то вторя ночным птицам, то перемешиваясь с шелестом листвы Зачарованного Леса. И тут окошко горницы отворилось и показалась девушка в серебристом платье. На голове у неё был венок из красных маков. Она слушала песню и тихонько улыбалась, пряча улыбку в цветке.
-…отвори потихоньку калитку
Кружева на головку накинь..
И тут она отняла цветок от губ и бросила его Никосу. Мак красной бабочкой перелетел через ручей и опустился прямо в руки мага. Он бережно подхватил его и поднес к губам…
-Ну что ж,думаю,что Никита сделал свой выбор-задумчиво проговорил Дед.-он продолжит свой путь ,но на новом уровне. Теперь он знает, что Смерть и Жизнь-это одно целое, и ни то ни другое друг без друга не возможно.

Старожил
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 22:29
Репутация: 0
Пол:

Сообщение LiBera » 12 ноя 2011, 22:26

Я так это понимаю: скажем, человек может всей душой желать другому зла, но физически быть не в состоянии сделать это
это и есть свобода волеизъявления, если бы мы не могли делать то, что хотим, то не было бы у нас никакой свободы воли :)
Это и есть свобода воли при ограниченной свободе действия.
и где тут свобода? Свобода желать и не мочь? Так это и есть не свобода, рабство :)

Если ты не желаешь и не делаешь - это выбор, а если желаешь и не можешь - это отсутствие выбора, не свобода, подчинение.
Свобода выбора есть всегда
в чём она для вас заключается?
Вы плохо отзываетесь о человеке, просто потому, что дурное в вас отразилось в нём. К нему самому это не имеет никакого отношения. Добро и зло – лишь отражение вашего внутреннего бытия

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4115
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 16:12
Репутация: 1028
Пол:

Сообщение Тамара Витальевна » 12 ноя 2011, 22:30

Хотеть не вредно,вредно не хотеть.Именно от отсутствия желания сделать шаг и возникает рабство,как физическое,так и духовное.Как правило,религии именно этим и занимаются-убеждают людей,что желания разного уровня-грех.Нелья этого даже в мыслях желать,иначе божеенька рассердится...и накажет..в угол поставит

Старожил
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 22:29
Репутация: 0
Пол:

Сообщение LiBera » 12 ноя 2011, 22:49

Не могла сделать, что хотела, в силу обстоятельств, но выбирала, как реагировать внутренне: ненавистью, не желая видеть ничего, кроме собственных желаний, или можно было попытаться элементарно поставить себя на место другого и понять...
Есть раб и есть свободный человек, в чём тогда между ними разница, если каждый волен желать? По вашему вы будете свободны, т.е. обладать свободой воли, если вас продать в рабство? Вы ведь хотите, что бы люди хотели, но не могли, так же как и рабы хотят одного, но делают то, что хочет их господин.

добавлено спустя 4 минуты:
Хотеть не вредно,вредно не хотеть.Именно от отсутствия желания сделать шаг и возникает рабство,как физическое,так и духовное.Как правило,религии именно этим и занимаются-убеждают людей,что желания разного уровня-грех.Нелья этого даже в мыслях желать,иначе божеенька рассердится...и накажет..в угол поставит
глупости

А желания - вещь вредная, всегда в их основе иллюзия или даже не одна. Желание - не грех, грех - предательство своей природы, своей сути, предпочтение того, что не свойственно нашему Истинному Я
Вы плохо отзываетесь о человеке, просто потому, что дурное в вас отразилось в нём. К нему самому это не имеет никакого отношения. Добро и зло – лишь отражение вашего внутреннего бытия

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4115
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 16:12
Репутация: 1028
Пол:

Сообщение Тамара Витальевна » 12 ноя 2011, 22:53

Желания-это нормальное состояние здорового человека.В то же время отсуствие оных-это уже признак душевной болезни.Которая.кстати,трудно излечима.Депрессия называется.

Старожил
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 22:29
Репутация: 0
Пол:

Сообщение LiBera » 12 ноя 2011, 23:05

Желания-это нормальное состояние здорового человека.В то же время отсуствие оных-это уже признак душевной болезни.Которая.кстати,трудно излечима.Депрессия называется.
:D При депрессии желаний куча, но они вытесняются, подавляются, отрицаются, от них отказываются, да, это плохо и совсем не здорово.
Другой вопрос, когда не хочется в действительности и при этом человек на все 100% удовлетворён, доволен тем , что у него есть, у такого человека НИКОГДА не будет депрессии, которая как раз и возникает из-за кучи нереализованных желаний. :)
Вы плохо отзываетесь о человеке, просто потому, что дурное в вас отразилось в нём. К нему самому это не имеет никакого отношения. Добро и зло – лишь отражение вашего внутреннего бытия

Аватара пользователя
Новичок
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 09:41
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Замочная скважина » 13 ноя 2011, 09:50

LiBera писал(а): Есть раб и есть свободный человек, в чём тогда между ними разница, если каждый волен желать? По вашему вы будете свободны, т.е. обладать свободой воли, если вас продать в рабство? Вы ведь хотите, что бы люди хотели, но не могли, так же как и рабы хотят одного, но делают то, что хочет их господин.
Вспомнился анекдот по этому поводу.

Первобытный строй - никого невозможно заставить быть рабом.
Рабовладельческий строй - рабы есть, но их надо кормить, поить и заставлять работать.
Крепостное право - рабы кормят-поят себя сами, но все-таки их надо заставлять работать.
Дикий капитализм - рабы сами приходят в рабство, сами себя кормят и поят, и сами себя заставляют работать.
"Свободный мир" - рабы сами приходят в рабство, сами себя кормят и поят, и сами себя заставляют работать. Более того, они считают себя свободными и им это нравится.

:)
Шутки шутками, но свобода действий - штука действительно скользкая. Она ограничена нашими физическими телами, обстоятельствами рождения, действиями других людей и происходящими событиями, но свободу выбора это не отменяет.

Ветеран
Сообщения: 4871
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 11:30
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Перламутр » 13 ноя 2011, 10:18

Танир,
не смею Вас осуждать, ибо сама иногда так считала... и не только я, а масса людей на определенном этапе жизни...
когда я слышц подобное, то понимаю, что человек либо слишком молод, либо пережил сильный стресс...
просто работайте над собой и никого не слушайте... все само потом придет... изнутри
"Во всем мне хочется дойти
до самой сути.
В работе, в поисках пути,
в сердечной смуте..." Б. Пастернак

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 19:07
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Сообщение Верушка » 13 ноя 2011, 19:27

LiBera
полная хрень.. о причине депрессий.. как психиатр говорю..
.Тамара Витальевна
о запрете в религиях желаний - хрень не меньшая. желание духовного роста, к примеру, точно нигде не запрещается :)
а если вам в пост мясо жрать запретили, так и правильно.. чтоб хоть случайно про духовный рост вспомнили...
Когда и, главное, как произошел странный виток эволюции, в результате которого появились бараны, внешне неотличимые от людей?!

Старожил
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 22:29
Репутация: 0
Пол:

Сообщение LiBera » 13 ноя 2011, 19:47

LiBera
полная хрень.. о причине депрессий.. как психиатр говорю..
хреновый вы специалист, как бывшая пациентка говорю, была у меня безвылазная депрессия, вплоть до невроза... не помогли спецы, может от того, что никто из спецов толком не понимает что и от чего лечит :)

Теперь вот нет никакой депрессии и невроза тоже и без спецов... а со спецами вон скока сидит на колёсах и те не в лучшем состоянии, но никого ещё не вылечили

добавлено спустя 4 минуты:
желание духовного роста, к примеру, точно нигде не запрещается
желание есть желание, но это лучшее желание из существующих, но оно не менее вредное и может повлечь множество действий, которые в итоге приведут не к освобождению, а к дальнейшим перевоплощениям
Вы плохо отзываетесь о человеке, просто потому, что дурное в вас отразилось в нём. К нему самому это не имеет никакого отношения. Добро и зло – лишь отражение вашего внутреннего бытия

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 20 май 2011, 09:39
Репутация: 0

Сообщение WalkCat » 13 ноя 2011, 19:50

LiBera
Вы не справедливы.как бывший пациент замечу-не стоит всех врачей в одну кучу, кто-то да,моментально-вот вам рецепт на веселые таблетки,но это и не специалисты,халтурщиков хватает везде.а кто-то действительно ищет корни депрессии,тем более они не всегда в плоскости психиатрии-гормональные сбои,например,еще пока тоже никто не отменял.
I'm a suffer-genius and
Vivi-sex symbol.
(Я страдающий гений и
Герой в порнографии... )

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 19:07
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Сообщение Верушка » 13 ноя 2011, 19:51

LiBera
девушка, депрессия и невроз - это разные расстройства.
депрессия имеет вполне конкретную биологическую причину - нарушение серотонинового обмена. и вполне удачно лечится. в том числе антидепрессантами. правда, не с первого раза подбирают похдходяший препарат. про невроз отдельная тема.. лучше психотерапия...
но это все флуд в пользу бедных.. так что не надо говорить, что у вас при точно диагносцирванном депрессивном расстройстве желаний много было...при неврзе - вероятно, но не при депрессии..
Когда и, главное, как произошел странный виток эволюции, в результате которого появились бараны, внешне неотличимые от людей?!

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Другие верования»