Ложные представления и знание проявлений. Ланкаватара-сутра.

Будда, далай-лама, дхарма, карма, Тибет... Обсуждение вопросов о буддизме

Ответить
Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Ложные представления и знание проявлений. Ланкаватара-сутра.

Сообщение Марс_Пламенный » 16 май 2016, 18:34

Глава II.
Ложные представления и знание проявлений.

Далее Бодхисаттва-Махасаттва Махамати молвил Благодатному, произнеся:
– Ты говоришь об ошибочных воззрениях философов. Прошу, поведай нам о них, дабы мы были предупреждены?
Благодатный ответствовал:
– Махамати, основное заблуждение ложных учений, разделяемых большинством философов, состоит в следующем: в них не признаётся то, что объектный мир порождается самим умом. Философы не понимают, что и весь ум в целом также порождается самим умом. При этом, будучи зависимы от этих проявлений ума, принимаемых за реальные, философы различают их, цепляясь, подобно простакам, какими они и являются, за двойственность того и этого, бытия и не-бытия, не подозревая, что не существует ничего, кроме одной всеобщей Сущности.
Напротив, моё учение основывается на утверждении, что объектный мир, подобно сну, является проявлением самого ума. Оно учит прекращению неведения, желаний, деяний и причинности, учит прекращению страдания, порождаемого различением тройственного мира
Фрагмент из Ланкаватара сутры.

Очень резонирует с моими наблюдениями за собой и своей жизнью. Многие проблемы и всякие разные вещи мы создаем сами, своим умом. Своими предпочтениями, своими принципами. Мы даже видим в окружающем лишь только то, что хотим видеть.

Признание того, что ум может видеть мир в искажениях - дает возможность для качественного скачка в восприятии мира и осознанности.

Добавлено спустя 3 дня 21 час 14 минут 2 секунды:
Глава Пятая. Беспредельное Знание.
Что касается обучения: есть жрецы и общепризнанные проповедники, преданные обрядам и ритуалам и искушённые в колдовстве и [цветистом] красноречии. Они не достойны ни почтения, ни благоговейного служения, ибо то, что обретается с их помощью, – чувственные переживания и мирские удовольствия. Это – не Дхарма.

Подобные проповедники, умело сочетающие слова, фразы, всевозможные умственные построения и магические заклинания, неотличимые, насколько их можно разобрать, от детского лепета и нисколько не соответствующие ни истине, ни смыслу, служат лишь пробуждению рассудочных и чувственных переживаний, исподволь одурманивающих ум.

Поскольку сами они не постигли смысл всех вещей, то своими двойственными воззрениями лишь смущают умы внемлющих им. Не сознавая, что не существует ничего, кроме воображаемого умом, захваченные суждением о самосущей природе внешних вещей и неспособные отличить один путь от другого, они не имеют [ни малейшего представления об] освобождении, чтобы предложить [его] другим.

Стало быть, эти жрецы и общепризнанные проповедники, искушённые в разного рода колдовстве и [цветистом] красноречии, сами не избавившиеся от таких несчастий как рождение, старость, болезнь, горе, скорбь, боль и отчаяние, лишь приводят невежд в замешательство своими словами, фразами, примерами и заключениями.

Кроме этого, существуют философы-материалисты. Им [также] не следует выказывать ни почтения, ни служения, поскольку их учения, хотя и объясняемые сотнями тысяч слов и фраз, не выходят за пределы забот этого мира и этого тела и в итоге приводят к страданию. Поскольку материалисты не признают никакой истины, существующей самой по себе, они разделяются на множество школ, приверженных [тому или иному] собственному способу суждений и доказательств.


Однако существует то, что не относится к материализму и не доступно знанию философов, цепляющихся за ложные различения и ошибочные суждения, поскольку они не в состоянии осознать, что, по сути, нет никакой реальности во внешних объектах. Когда осознано, что не существует ничего кроме воображаемого самим умом, прекращается [всякое] различение бытия и не-бытия и, поскольку не существует никакого доступного восприятию внешнего мира, остаётся лишь уединённая Реальность. Это не доступно философам-материалистам. Это – владения Татхагат. Если подобное представляется [в виде] действия и движения собственно ума, исчезновения и возникновения, соблазна, привязанности, неодолимого влечения, философского допущения, умозрительного построения, некоего местоположения, чувственного представления, источника привлекательности, организма, роста, жажды, схватывания – оно принадлежит материалистам и не является моим. Это – вещи, служащие мирским устремлениям, ощущаемые, осязаемые и воспринимаемые на вкус; это вещи увлекающие, связывающие с внешним миром, проявляющиеся в [виде] неких составных частей, образующих индивидуальные совокупности, у коих в силу приводящего к продолжению рода вожделения возникают все виды несчастий, [подобные] рождению, горю, скорби, боли, отчаянию, болезни, старости, смерти. Все эти вещи связаны с мирскими потребностями и удовольствиями, они принадлежат пути философов, но это – не путь Дхармы.

Когда истинная бессамостность вещей и людей осознана, прекращается укоренение различений, перестают действовать низшие умы [и] одна за другой преодолеваются различные ступени [совершенствования] Бодхисаттвы. Бодхисаттва [оказывается] способен принять десять неистощимых обетов и [удостоиться] благословения всех Будд. Претворяя в жизнь естественную и сияющую безусильность, он становится повелителем как себе самому, так и всем вещам.

Таким образом, Дхарма, являющая собою Беспредельное Знание, превосходит все различения, все ложные суждения, все философские учения и всякую двойственность.
Добавлено спустя 12 часов 33 минуты 35 секунд:
Учение о Лоне Таковости явлено, дабы избавить философов от привязанности к представлению о Божественном Атмане как сверхъестественной личности, дабы их умы, [ограниченные] привязанностью к умозрительному понятию "душа" как к чему-то наделённому самостоятельным существованием, могли скорейшим образом пробудиться [и достигнуть] состояния совершенного просветления. Все такие понятия как "причинная обусловленность", "наследование", "атомы", "первичные элементы, образующие личность", "личная душа", "Высший Дух", "Верховный Бог", "Творец" – являются лишь плодами воображения и проявлениями ума. Нет, Махамати, учение Татхагат о Лоне Таковости [нисколько] не сходно с Атманом философов.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Ложные представления и знание проявлений. Ланкаватара-сутра.

Сообщение zemleroika » 13 мар 2019, 00:57

Марс_Пламенный писал(а):
16 май 2016, 18:34
объектный мир порождается самим умом.
в контексте единой реальности, наверное можно сказать что и физический мир порождается умом. Потому что про каждое физико-химическое взаимодействие можно сказать что-это взаимодействие умов связанных с "органами чувств" частиц.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Ложные представления и знание проявлений. Ланкаватара-сутра.

Сообщение Марс_Пламенный » 13 мар 2019, 01:03

zemleroika

Сказать можно. С позиции единого общего целого. Которое мы можем гипотетически считать прородителем всего.

Однако, если человек будет считать себя создателем своей реальности - будет плохо. Наверное, лучше всего просто понимать что восприятие мира сугубо субъективная вещь.

Отказывать окружающей реальности в самосущности бытия - значит отказывать в бытие самому себе.

У нас нет ничего кроме рефлексии. Рефлексия и есть наша жизнь. И мы этим должны воспроизводить и самих себя, и делать какие-то действия, и как Арджуна в битве при Курукшетре - быть собой и принимать свою стезю как есть.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Ложные представления и знание проявлений. Ланкаватара-сутра.

Сообщение zemleroika » 13 мар 2019, 01:35

Марс_Пламенный писал(а):
13 мар 2019, 01:03
Которое мы можем гипотетически считать прородителем всего.
это же не только прародитель, но и постоянный носитель.
Марс_Пламенный писал(а):
13 мар 2019, 01:03
Однако, если человек будет считать себя создателем своей реальности - будет плохо.
ну в данных утверждениях ум наверное и не подразумевался как свой ум, а подразумевался как единый ум реальности.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Ложные представления и знание проявлений. Ланкаватара-сутра.

Сообщение Марс_Пламенный » 13 мар 2019, 03:11

zemleroika писал(а):
13 мар 2019, 01:35
подразумевался как единый ум реальности.
Тогда тем более получается, что человек существует в уже созданной реальности. И менять ее не может. Он может создавать условия для перемен внутри себя. И этим допускается возможность изменения отношения реальности к человеку. Но, в таком случае она объективно существует.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Ложные представления и знание проявлений. Ланкаватара-сутра.

Сообщение zemleroika » 13 мар 2019, 12:31

Марс_Пламенный писал(а):
13 мар 2019, 03:11
Тогда тем более получается, что человек существует в уже созданной реальности. И менять ее не может.
Почему же? эта реальность создана при участии человека, и все время меняется.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Ложные представления и знание проявлений. Ланкаватара-сутра.

Сообщение Марс_Пламенный » 13 мар 2019, 14:24

zemleroika

Не, создана она до него. Человек только творит в пределах материи, строительства и предметов быта. Человек использует под себя уже созданное вещество.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Ложные представления и знание проявлений. Ланкаватара-сутра.

Сообщение zemleroika » 13 мар 2019, 14:34

Марс_Пламенный писал(а):
13 мар 2019, 14:24
Не, создана она до него. Человек только творит в пределах материи, строительства и предметов быта. Человек использует под себя уже созданное вещество.
может какое-то вещество тоже появляется и исчезает в процессе.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Буддизм»